自分の考えで他ショップをけなしまくる新しい手法の商売してるショップです。

http://wow-mom-wow.blogspot.jp/2014/10/evo.html?spref=fb

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それはどうでしょうか？
冷静な判断が求められます。
これが事実だとすれば、SK氏やツトム氏は大変な失態をやらかしたことになります。
SK氏の説明を聞きたいですね。

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いわゆる極低速三拍子の好きな事がもたらす不幸な結果ですね。
連続ノッキング反動からピニオンナットゆるみが発生している典型的な事例ですがバランスマスタ−に破壊が起きて居るとの判断は誤りです。
ケ−ス底面は純正ケ−ス全て機械加工で部分的な切削がされてますからフライホィ−ルの接触によると云う事では無いです。
私が組むE/gはカムカバ−ガスケットは昔から純正使用なのとプラスチック製ブリ−ザ−は使いませんからクランク単体の出荷で相手ショップでAssy組み上げされた事例と思いますがバランスマスタ−が原因とは全く結びつかない誤判断です。

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横槍失礼します。

自分もレフトケースの鋳込レース部分が駄目でしたが、ケース交換を推奨されましたよ。機械加工の方法も試せなくは無いが責任持てないと、SK様の、携わる物はプロとしての責任を貫く様に思います。

基本BM（バランスマスター）施工の際は、バランス取りの穴も不要かと・・

トレッド＆オズボーンは、SK様以外のところから買えますし、BMもUSAから直接購入できます。

実際BMを付けたからといっても、最後は乗り手が精進しなければ、どんな施工を施そうとも、破壊を招く結果となるとSK様にご教授頂きました。

憶測ですが、施工内容からSK様の仕事では無い様に感じます。

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10年ほど前にバランスマスターインストールして頂きました。
未だに元気に箱根の坂を登っていきます。
一緒に走っている人がエンジンに悪くないのそんなに回して？と顔を歪めますが、回したほうが楽しいエンジンで壊れないです。

という事実も書いておきます。

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ネットでごちゃごちゃは好きじゃないのでこのエンジン組んだOBのHK様に本日お電話にて話させていただきました。電話でお伝えした通りウチのブログ上ではバランスマスターが破壊されたとか、バランスマスターによってエンジンに不具合が出たとも何も書いておりません。私の見解は本人様にはっきりとお伝え致しましたが、あくまでもオーナーの扱いが全て悪いとおっしゃられておりますので理解はできませんでしたがそれ以上は何も言う気もなく話は終わりました。ウチのブログを不快に感じたのであれば是非直接ご連絡お願いします。訂正すべき部分あるのであれば正しければ訂正も致します。

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そら見たことか、師SK氏！
乗り手の指導も良いですが、後進メカの指導はお金を貰っている以上、もっともっと重要でしょう！
自惚れなさるな！

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悪乗りしてしまったので消しました
汚してしまい申し訳ございません

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そら見たことか、師SK氏！
乗り手の指導も良いですが、後進メカの指導は、お金を貰っている以上、もっともっと重要でしょう！
自惚れなさるな！

補足さん、変なことしないで下さい。

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都合が悪くなれば逃げる、無視を決め込むのは、SK氏も同じということが良く分かりました。

がっかりだよ！

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ニュートラルさんの言う通りだとおもいます。自分も以前ここで質問させて頂いたのですが都合悪くなると無視されてましたね。文章だけで解決するのは難しいですけどそれならそれで実際見ないと分かりません。ぐらいは言ってもらいたいですね。nobuさんしかりskさん信者が多い様ですが他店で見てみたらこうでしたって意見も認めるべきですね。お金貰って商売してるんですし不具合全て乗り手のせいにするのもどうかと思いますし。
素人相手やちょっと詳しい程度の相手になら通じるでしょうが本当のプロが相手だとボロが出ますね。
高い金出して念願叶ってやっと買ったハーレーが組み方のミスや手抜き、間違った解釈などですぐ壊れました。じゃー修理100万円ですじゃハーレー嫌いになりますよね。
ちゃんとしたショップが増えて欲しいものです。

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まあでも、ガスケットやプラブリーザの件で
SK氏が組んだものでわないと言っていますし…

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もう止めませんか。
ここは レベルの高いＱに対してsk師が答えてくれる場です

レベルの低いＱやこのようなQ&Aに関係無い事には釈明、言い訳せずスルーするでしょうね、 叩きたいなら他でやってくださいm(__)m

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私も全く同感です。信者?では無いですが毎日このコ−ナ−を楽しんで居る一人です。素直に読んでても不穏な空気が感じられ少し不快指数が上がってるので相手のお店もそんな事は望んで無いだろうし普通のQ & Aを望みますね。

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CKさんの言う通りもう無駄な書き込みはやめましょう。
このバイクのオーナー様からこの書き込みのことを聞いて初めて拝見させて頂きましたが。。
オーナー様と組んだショップさんとの間での作業前から途中経過、施行内容とその理由、納車後の指示などはメールで全て残ってるとのことなので誰が組んだかと言うのはオーナー様とそのショップさん間では当然わかっていることです。
オーナー様が熱くなってそのメールの内容全てコメントで見せてどこの誰が組んだかはっきりさせてやりたいみたいな感じのことをおっしゃってたので、無駄に攻撃的な書き込みしないようにお願いしたうえで代わりに私の方から直接そのショップさんに連絡して内容説明させて頂いたのです。

もちろんオーナー様のお気持ちはわかりますが、SK氏の返答が先のようなことであるのでそれ以上第三者がここで何を言おうが何が正しいのかはココではわからないと思います。

ウチを叩きたいならココではなく他でやってください。

ココでウチを叩くこと自体がここの関係者さん達のことも叩く結果になってしまうとも・・・思いませんか？

発言には責任持ちましょう。

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第三者として、お互いの言い分をじっくりと考えてみました。

WEB上で入手できる情報のみを判断材料とすると、
私の受け取りとしては、SK氏がエンジンの組み込みを失敗したのに、
言い逃れをしていて情けないという風にとりました。
SK氏の仕事に対する責任感に疑問を感じざるをえません。
私自身の受け取り方としては、いい加減な仕事をしたSK氏のケツ拭きをMOMさんがやっていると思ってしまいました（実際のことの真偽は、WEB上の情報のみを判断材料としているため。当然私には分かりません）。

ピニオンギアのナットとオイルポンプのボルト緩みは、SK氏見解では極低速三拍子の好きな事がもたらす不幸な結果とのことでした。私個人の見解としましては、あれほど世にありふれたエボの極低速三拍子、エンジンに悪い悪いと言われながらも、結局はみんな気持ちよくハーレーの鼓動を楽しんでいます。周りでも実際に極低速三拍子で今回の様な不具合は聞いたことがありません。しかも、オーバーホールで組みなおして、わずか2年ということでしたので、ねじの締め方が悪いんじゃないですかと思いました。想像するに、プロはトルクレンチなんかいらない、中古のねじ締めるのにはマニュアルのトルク値なんかあてにならない、俺は自分の手加減で閉めるんだ！という自惚れから、結局は適切なトルクでねじもまともに締めることが出来てなかったんじゃないかと、想像してしまいました。

金属パテがもりもりで剥がれてしまい、鋳込み部のガタをオーバーサイズで処置することなく、安易にボルト止めしてしまっているのは、結果がついてくればそれで良しと思いますが、パテがはがれ、ボルトが緩んで干渉の後削れるとは、やはり修理方法としては不適切だったと思いました（繰り返しますが、WEB上での情報のみを第三者の私が勝手に判断した思いのため、実際のことの真偽は私には分かりません）。

ここまで話が世間にオープンになってしまっている以上、第三者としては、実際に何があったのか、ほんとのところはどうだったのか、だれがエンジンを組んだのか、気になってしまいます。今まで、SK氏の経験則からのアドバイスにありがたく思っておりました。ただ、今回の様な顧客に対する姿勢が本当であるのならば、これからの付き合いはお断りしたいのが正直なところです。こちらも、趣味の世界のことですが、大好きなハーレーに対しては真剣に付き合っています。真偽は分かりませんが、はっきりしてもらって、これからすっきりお付き合いさせていただきたいと思っています。SK氏からのご返信、お待ちしております。

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MOMさんの書き込み
「このエンジン組んだOBのHK様に本日お電話にて話させていただきました。
私の見解は本人様にはっきりとお伝え致しましたが、あくまでもオーナーの扱いが全て悪いとおっしゃられておりますので理解はできませんでしたがそれ以上は何も言う気もなく話は終わりました。」

ニュートラルの書き込み
「師SK氏！乗り手の指導も良いですが、後進メカの指導は、お金を貰っている以上、もっともっと重要でしょう！」

皆さん、特にMOMさんの書き込み、きちんと読んでいますか？
エンジン組んだのはSK氏だなんて一言も言っていません。
OBのHK様とちゃんと書いてあります。
先入観と感情論に捉われた己が書き込み、無駄に長文な書き込み、低レベルだとは思いませんか？

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ヒロカワグチでHK、つまりSKだろ。

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もう１０年以上前からちょくちょくSKさんのところに出入りしているので、よくSKさんの仕事の仕方を見ている自分ですが、例のブログを拝見した所、ベアリングレースがガタガタになってるのを無理矢理留めているのは、普段からそんなクランクケースを見るとｓｋさんがバッサリ「これは使えない」と言い切っててオーナーさんが落ち込んでいるのを何度となく見ていたり、クランクケースを替えるお金が無いならそれなりに直すけど、またすぐに絶対壊れるよ〜　次に壊れる前にお金貯めてね〜ってのをオーナーとの同意と妥協の元に、でも何とかしている所も見た事があります。
でもいくら予算が無くて妥協したとしても、SKさんはあの場所にデブコンは使わないと思いますね。

また、ブログを見てクランクの合わせに使っている液体ガスケットもいつもSKさんが使ってる物ではないな〜　SKさんの仕事っぽくは無いなー
なんて思って見てました。

当のあの車両のオーナーさんがSKさんに実際に壊されたのであれば、その本人とSKさんとで意見や技術的な交換等がこの場所であってもいいとは思いますが、匿名で誰かも判らない部外者が想像だけの元にただ吊るし上げっぽく責任取れよって言っている感じが、普段のSkさんの仕事を見ている自分としては不快に感じますね。

というか、今のネットらしい感じですよね。

そんな低レベルな、噂だけで政治家や芸能人をネットで吊るし上げてる様な内容の話は、当の本人が出て何言おうが、それ以上に弁が立つ揚げ足取りをする人が出てきてどんどん面倒な事になって、本来話そうとしていた話さえどうでも良くなってしまう様な気がするので、これ以上議論する必要も無い気がします。

多くの方がこの場所はハイレベルな技術交換で凄く参考になってる場所で、これは参考になるとか、これは自分とは違う意見だって思われてると思います。
そして今迄「○○のハンドルは着きますか？」なんて低レベルな質問には、敢えてスルーで誰も答える人がいないのが良かったと思います。

当のオーナーではなく、全くの部外者に、それも本当かどうかも誰が悪いかも判らないただの想像に依る話に、なんで責任問題を問われる理由がさっぱり判りませんが。

それよりも、自分のやった事じゃないのになんでこんな面倒な事になって責められてるんだ、、、？って感じで、SKさんやツトムさんが、じゃあこのテックトークを辞めちゃいましょう〜ってなる方が、かなり残念な気がします。

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MOMさんの書き込み
「このエンジン組んだOBのHK様に本日お電話にて話させていただきました。
私の見解は本人様にはっきりとお伝え致しましたが、あくまでもオーナーの扱いが全て悪いとおっしゃられておりますので理解はできませんでしたがそれ以上は何も言う気もなく話は終わりました。」

ニュートラルの書き込み
「師SK氏！乗り手の指導も良いですが、後進メカの指導は、お金を貰っている以上、もっともっと重要でしょう！」

皆さん、特にMOMさんの書き込み、きちんと読んでいますか？
エンジン組んだのはSK氏だなんて一言も言っていません。
OBのHK様とちゃんと書いてあります。
先入観と感情論に捉われた己が書き込み、無駄に長い書き込み、低レベルだとは思いませんか？

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ヒロカワグチでHK、つまり、SKだろ。

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結局、誰がエンジン組んだの？

２年しか経ってないのに、どうして組んだ店に
頼まなかったの？

他店に頼んだのは何故？

しかしながら、乗り手の問題だとしても
エンジン割られたら、答え出るよね。
言い逃れ出来ないんじゃない？

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すみません、ニュートラルさんは当事者なのでしょうか？

何か恨みがあるようなコメントばかりしてますが、どうして欲しいのですか？
全くの部外者ならMOMさんのblog記事やコメントに便乗してこの掲示板の批判をしたいだけな気がするのですが。

MOMさんのblog記事のevoのオーナーさんなのですか？

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私は信者ではないのですが、たまにこちらを拝見しています。
ニュートラルさん
皆さん、特にMOMさんの書き込み、きちんと読んでいますか？
エンジン組んだのはSK氏だなんて一言も言っていません。
OBのHK様とちゃんと書いてあります。
先入観と感情論に捉われた己が書き込み、無駄に長い書き込み、低レベルだとは思いませんか？

その後に
ヒロカワグチでHK、つまり、SKだろ。

一人で何？名前を変え忘れたのですか？

MOMさんネットでごちゃごちゃとありますが、誰か分かるような書き込みをブログでして、名指しで公開されて巻き込まれたような事を言っていられますが、あんな書き込みをしたら、ここに乗っても当たり前だと私は思うのですが、正解、不正解はないかも知れませんが、オーナーが直接電話をするのが筋であって、電話もせずにネットで公表しようとする考え方もどうかと思いますし、電話する勇気がなくショップから電話？電話したのならばはっきり誰の車両か伝えなければお話にならないのでは？私は建設業の小さな会社を経営してますが、たまに他の店のクレームで問い合わせがあります。信用できない又は電話しずらい等の理由ですが、ブログでどこの会社か分かる様な書き込みは控えます。私が電話するのもどうかと思うのでお客様に、こう電話したらどうですかと伝えます。ショップ店である以上ネットの書き込みに気を付られては、望んでないのであればですけど

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色々と失礼しました。

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ｗｗ

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SKさんとは面識はありませんが、1,2度お世話になったものです。
Kさんの意見とほぼ同じです。
SKさんに限らず経験が長いメカニックが車両オーナーに聞きもせず、
応急処置みたいな修理方法で良しとしますかね？
予算の関係であっても後々のトラブルを避けるためにも一言添えるくらいはすると思いますが。

MOMさんの書き込みは何が言いたいのか、よくわかりません。
ご自身のブログでバランスマスターを完全に否定されてますよね？
ネットでごちゃごちゃが好きでないなら
ここで、どうとでも取れるような含みを持たせた書き方をせずに、
修理のカバーアップを頼まれたメカニックとしての見解や顛末を
ご自身のブログ内だけで述べればいいのではないでしょうか？
ここでのMOMさんのコメントは第三者を巻き込む目的の
まわりくどい公開質問状のようにも見え不愉快です。
（ご自身のブログではコメントを受け付けていないようなので
ここに書かせてもらいました。）

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時系列に沿って書くならば、そもそもはMOM氏自身のblogでの見解を
“自分の考えで他ショップをけなしまくる新しい手法の商売してるショップ”、とし
歪曲(に見えますね)したnobuなる方の引用が問題であったと思いますが？

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凄い展開スピ−ドでどこにポストして良いやら判りませんが最下段に。
どちら様も私の言動に疑念お持ちの方は匿名のテックでは無く直接連絡頂ければ真面目に対応致しますのでこれ以上の混乱は避けて欲しいものです。
現状 私の認識を説明しておきましょう。確かに先方ショップさんから昼に電話が御座居ました。ブログの通りの内容でオ−ナ−も私とのメ−ルも残して居るので間違い無く私の仕事で有ると。そして自己紹介の意味でしょうが
ウチは他のショップと良く揉めるんです。客は地元は少なくて殆ど県外からの受注だとの事でした。
先方が断言されるので事情はそうなのだろうと思いましたがこの話の流れの意図は何なのか判りかねますと伝えました。テックの書き込みについてQ&Aでは無いのでスル−にする積もりでしたが冒頭から私指名で見解を求められたので書いたのが本音ですと加えましたがご本人は納得し難い様子で話が出来ただけでも良かったですと電話は終わり後は皆さんと認識と同じです。
第三者から 言い訳、言い逃れ無用と突きつけられても今現在も該当E/gの車種年式はおろかオ−ナ−さんの氏名更にはどこのお住まいかのINFOも無く只2年前のOHだけでは返答するにも言葉が出ないのが実情です。
どんな事情で先方ショップさんに修理依頼されたのかも把握出来て居りません。しかしこのコ−ナ−はあくまで非営利のQ & A である事を認識下さい。

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SK氏、こんなことになるのはわかってたから直接あなたに電話して適切な処置をとお話させていただいたのではないでしょうか？
電話での内容も自分に都合悪いことは言えないからそんなコメントしか書けないのですか？

これはあなたにとってとても大事なQ&Aだと思いますよ。

今回私がここに関わったのはウチのブログが名指しで公開されてたからです。
そうでなければ関わりません。

が、やはり場違いだと判断いたしましたので先の方が指摘されてるように
続きは自分のブログにて書かせて頂きます。

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MOMさん、あなたはフェアな方ですね。

それに引き替え、SK氏とSK信者ときたら・・・
ほんと、気持ち悪いです。

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ニュートラルさん、お疲れ様です。
気持ち悪い呼ばわりされている信者です。

MOMさんも「場違いだと判断」と言われているし、そろそろ罵りは止めては如何でしょうか？


なんだか三重の赤福が食べたくなってきた。

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MOMに一票ですね、正々堂々としてると感じます。

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それはMOMさんに直接言われては如何でしょうか？

以下は書くか迷ったのですが、ここは制限かけて無く誰でも閲覧可能な場所であります。
制限(robots.txt)かけてないのでgoogleなどのキャッシュに乗ります。

一方、facebookはrobots.txtでgoogleなどのキャッシュに乗せない設定になっているために検索には出てきませんが、facebookのアカウントが無くても見れるような設定であれば誰でも見ることができるページもあります。それはここと同様publicな状態です。
以下のページをfacebookからログアウトした状態で見てください。

https://www.facebook.com/takahiro.nii.142/posts/469567723185602

"いやなんちゅーか、店側の反論がワロタ。" が正々堂々としてる人の発言ですか？ 自分はそうは思いませんでした。
ここに自分のblogのURLが貼られてからって書いてますが、MOMさんもpublicなところにここのURLを貼られてますね。

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読み返してみて
不審な点を…

Moさんのおお店に
クランクのみでピットインした点

ユーザー本人がバラしているか？
または、ユーザーの知人が関与
していない限りクランクで
ピットインしないな。

冷静になり読み返して怪しさ
感じた

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ダメダンスさん 確かに
私は最初から怪しいと思っていたのですが、
途中から(同じ人間)の書き込みが多い事に気付きました。
だいだい個人ならともかくショップが誰か分かる様な書き込みを
ブラグにあんな風に乗せるのと評判が良ければ
地元のバイカーにも愛されるでしょう。
もしくは、あいつ愛想悪いけど腕が良いからなとか、
地方以外でも地元でも忙しいはず、確実にMOMさんは損していますね、
まあ仕方のない事ですが、
ただ私と同じでここを楽しみにしている方すみません。
本来の趣旨とずれた書き込みをしてしまい、
我慢出来ませんでした。

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自分の名前出して意見言ってるのは、正々堂々でしょ。

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nobuさんはイズコへ？

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皆様、私の投稿でお騒がせして申し訳ありません。
今回の騒ぎは私の考えのなさから起こったものです。
なぜ、こういう書き込みをしたか等、書き出すと又騒ぎがおさまらなくなります事が予想されますので割合させて頂きます。

関係者様、ご利用の皆様大変申し訳ございませんでした。
勝手ではありますが、このスレッドこれにて終了して頂ければ幸いと思います。

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nobuさん、Ƭʜᵃℕҡ ყօϋ୨୧ᐝ

おなかいっぱい

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Nobuさん。都合良すぎますね〜。ちゃんと理由があるのなら説明したらどうですか？勝手にURL貼られてあんな事まで書かれたMOMさんに謝罪の意味も込めて説明するべきですよ。ここが荒れると思って書きたくないのであれば直接MOMさんにメールなり電話なりして説明してnobuさんが間違ってたなら謝罪するのが筋でしょ。連絡先は貴方が貼り付けたBlogに載ってましたよ。騒ぎが大きくなったのでもうやめて下さい、ごめんなさい。で誰が納得しますか？ここに書かなくても直接ちゃんと謝罪すべきですね。私はそうおもいます。

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もう食べきれないよー・゜・(つД｀)・゜・

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管理人さん、お電話ありがとうございました。僕のこと思い出してもらえたようできちんとお話できて良かったです。
ご理解ありがとう御座いました。
修羅んさんもDJももう無駄なことはやめましょうね。因みに当事者さんは三重じゃなくて関西の方ですから。。。

管理人さんから許可を頂いた上で最後にコメントさせて頂きました。

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面白い事が言えるｄｊですｗ

このトピックの過去ログを見ると１６日というと２日も前に自分は「これ以上に議論をする必要は無いと思います」書いたんですが、ですがちっとも終ってくれないのでありゃりゃと思ってたんですがｗ
「無駄な事はやめた方がいい」ってその後に言われても〜ｗ

まあ、また蒸し返すのも面倒なのでここで止めておきましょう。

そして、車両のオーナーさんは関西の方って事で、三重から複数のハンドル名で書かれている方とは別人って事ですね。判りました。


しかしながらやっぱりこんなくだらない事の為に、管理人のツトムさんによってこのトピック以降のトピックと、それ以前のトピックが全消去されてしまったので、参考になる他の技術的なログ迄一気に無くなってしまったのは残念です。

復活出来ればいいんですが。

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えーー消えてますか？　私は消してませんよ、今まで消した事はありませんから。ちゅーか消し方知りませんから（笑
　

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過去ログに入ってしまった様で検索かけても出てきませんが、ログの所に行くと一応見える様ですね。
そこのトピックに返信しても、返信出来ない様にはなってしまっていますが。

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クランクへの装着経験者としてはまったく問題なく満足して走れました。残念ながら車両は諸事情により売却しましたが、その後のオーナーも元気に乗ってくれています。
他の車両や他の客の事は全くわからないし、信者でも有りませんが自分の経験と事実だけを書き込みます。
KさんにもSKさんにもリアルでお世話になった人間として、スレッドを見ていてもたっても居られなくなり、自分の経験談を書き込みます。

何時間も掛けて北陸からお邪魔しても、ほんの5分も話したらとても邪魔な奴扱いで作業に戻られる無愛想なSKさんが誤解されないか心配です(笑)

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